ESque, estoy entendiendo defensa, como tecnica que permite evitar el golpe de cuakier tecnica, la arena de gaara, evita muchos ataques pero si te cae una bijudama o un meteorito, pues vas al suelo, igual que la armadura de chakra.

SI ententiendo el esquive como una defensa contra los atraques minato es el rey, pero si metemos al hiraishin como si se tratase simplemente de velocidad de movimienot para esquivar ataques, obviamente no es una defensa absoluta, pero para mi la diferencia esta en que lee o sasuke o naruto esquivan ataques por velocidad sin uysar tenica alguna minato tb podia hacer eso, y no era manco en velocidad, pero luego estaba el hiraishin nivel 2, que eso ya no es un simple esquive, es una tecnica defensiva como se vio cuando cambio la trayectoria de la bijudama de kyubi, eso fue una defensa usando hiraishin, no un esquive

Esquive no es una defensa, porque no FRENAS el ataque, LO EVITAS. Si tú intentas pegar a un tío y se escabulle todo el rato, no es que "se sepa defender muy bien", no?

Pues si ego a un tio y me lo esquiva todo, suponiendo que yo sea experto en pegar, pues el tio se defiende mejor que nadie.

En un rpg dentro de los parámetros defensivos esta la esquiva.

Si hablamos de ficción que es mejor defensa esquivar las alas a lo matrix o un chaleco antibalas?

Mejor nos centramos solo en aquello que sea una defensa tipo ESCUDO, porque sino cualquier cosa valdría.

Por ejemplo, el Tsukiyomi de Itachi es la MEJOR DEFENSA posible. Se mete en tu cabeza y te deja como un vegetal, seguro que no le aciertas ni una patada aunque esté a 1 cm de tu pie.

Así que nos referimos a defensas tipo:

- MANTO: Son aquellas como el Susano'o, como el chakra de los Bijuus, ...

- FÍSICAS: Aquellas como el endurecimiento de cuerpo (Kakuzu), el golem de piedra de Oonoki, ...

- MUROS: Muro de piedra, de agua, ... la arena de Gaara en forma de bloque y no la que lo recubre.

- ESFÉRICAS: Como la de los Hyugas (mostrada por Neji), la arena de Gaara, ...

Si me olvido alguna por favor recordármelo.

KakashiSensei, como muchas de esas se pueden englobar en varios grupos, pongamos la definición de la "Defensa" de la que se habla en el tema como "Técnica que logra frenar el ataque enemigo", así engloba al escudo de Yata , a lo de Neji, las puertas Rashoumon, lo de Kakuzu...

En los RPG Evasion y Defensa son diferentes.
Y el Hiraishin se puede usar para atacar.

kithas escribió:KakashiSensei, como muchas de esas se pueden englobar en varios grupos, pongamos la definición de la "Defensa" de la que se habla en el tema como "Técnica que logra frenar el ataque enemigo", así engloba al escudo de Yata , a lo de Neji, las puertas Rashoumon, lo de Kakuzu...

Pues sí, quería intentar diseccionar un poco el tema de las DEFENSAS para que esto no se fuera mucho por las ramas.

El Hiraishin es la defensa ABSOLUTA!!!

es coña xD
Yo también creo que se deben diferenciar técnicas de evasión con técnicas de defensa. Y ademas pienso que para evaluar una defensa también se debería tomar en cuanta si esa defensa es capaz de proteger a los aliados o si solo al usuario. Por ejemplo Gaara puede defender a mucha gente con una eficacia casi inmejorable, esto le debería dar puntos.

También hay que hacer mención a la técnica Jikukan Kekkai(barrera espacio-tiempo) de Minato. Me parece una defensa muy útil y poderosa, sobretodo muy eficaz contra técnicas muy potentes que son lanzadas de frente contra el usuario.

¿Jikukan Kekkai es la que usó para teletransportar la bijudama?, si es así, no encajaría con la definición que se trata de usar de defensa absoluta, porque no actúa como un escudo, sino más bien como una técnica que te permite "evadir" el daño de una forma extremadamente útil.

Y lo de evaluar las defensas tomando en cuenta también si se puede usar con aliados, esto sería más para aquellos a los que se le da bien trabajar en equipo, que son pocos.

Siento ponerme tocahuevos, pero... es Jikûkan o Jikuukan, no Jikukan. Para evitar que el error se propague y perpetue, más que nada.

RBoy escribió:¿Jikukan Kekkai es la que usó para teletransportar la bijudama?, si es así, no encajaría con la definición que se trata de usar de defensa absoluta, porque no actúa como un escudo, sino más bien como una técnica que te permite "evadir" el daño de una forma extremadamente útil.

Minato no evade el ataque sino que lo "desvía" de su trayectoria, justo lo que aria un buen escudo. Ademas es una BARRERA, elemento de defensa u obstáculo. Creo que esta en el limite de lo que se pude considerar defensa y lo que no, pero yo lo consideraría como defensa.

Y en cuanto a "evadir daño", no es el verdadero objetivo de una defensa? Yo consideraria una defensa aquel que evade el daño y una técnica evasiva aquel que evade el ataque.

esta técnica es muy complicada de clasificar XD

Y lo de evaluar las defensas tomando en cuenta también si se puede usar con aliados, esto sería más para aquellos a los que se le da bien trabajar en equipo, que son pocos.

Pero si te dan a elegir entre una técnica que te protegerá a ti (efectividad 100%) o una que te protegerá a ti y tus aliados (efectividad 100%), con cual te quedas?

Flamandro Jikûkan. Ya basta de mariconadas de tanto tocar los cojones

Sí, se podría considerar una defensa como tu lo planteas, pero el caso es que ahora mismo no se está tomando así. Según lo que he leído se evaluan aquellas defensa que se contraponen al daño usando su propia estructura y/o resistencia. Jikuukan (._.) desvía la técnica, por supuesto, pero no hallaba el término cuando postee, por eso puse evadir en comillas. xD

Obviamente se debería elegir aquella que defiende a los aliados, por ser estratégico, versátil y mucho más útil en la práctica que una que solo cubra al ejecutante, pero personalmente naa, trabajo en equipo mis cojones. >_>

Yo pense que esa tecnica de minato era el propio hiraishin adaptado de alguna manera, pero bueno en el tema de las defensas obviamente la de gaara a demostrado que puede defender una aldea entera de explosiones brutales, en cuanto a defensa de el mismo se ha demostrado que a gran velocidad la defensa de gaara no es efectiva, por lo que gaara es mas efectivo en un ekipo manteniendose detras y protegiendo y atacando a la vez, como hace contra el edo madara, en eso gaara es el mejor.

Pero la de tobi sigue siendo superior ya que evita cualkier daño, aunke sino ponemos tontos no es una defena es evadir tb, porque evade el ataque no lo para.

Por lo que acabamos yendo a las defensas tipo manto que acaban siendo las mas efectivas porm multiples razones, y sobre todo porque actuan automaticamente y no es necesario que el usuario las controle.

Aunke tengo una duda, kyubi es obvio que actua por si mismo, pero susanoo tiene vida propia como invocacion? o tiene que decidir sasuke el como manejarlo?

Aquella en la que el usuario no tiene que moverse, ea. Eso es una defensa o un escudo (que es lo mismo al fin y al cabo)

el susanoo de los uchiha es el mas completo por que junta defensa y ataque a la vez