Después de años llamando Madara al señor de la máscara naranja, y tras infinidad de teorías sobre cómo ha podido seguir vivo, nos encontramos en el capítulo 560 a un Madara resucitado vía Edo Tensei. Ésta versión zombie del verdadero Madara nos suelta la siguiente perla:

"... esto es cosa suya... definitivamente tiene algo en la cabeza... pero, ¿Qué? Las cosas no parecen ir como lo planeado."

En una sola frase nos tira a la basura todas las teorías acerca de Tobi/Madara y nos abre un nuevo abanico de posibilidades de quién coño puede ser el que la está liando parda en el mundo ninja. Sin embargo, a su vez, nos da una pista sobre quién puede ser ese nuevo candidato al puesto.

Uchiha Madara conoce muy bien a Tobi, tanto como para haber planeado algo con él mientras estaba en vida.

Con lo que la cantidad de candidatos se reduce a la gente que vivía por aquel entonces. Y pese a que se conocen unos cuantos, las papeletas se las voy a dar todas al hermano menor: Uchiha Izuna. (Porque si al final resulta que Tobi es alguien tipo Harishama la cara de tontos que se nos va a quedar a todos va a ser de cuadro).

El hermano menor, del cual no se sabe nada, excepto lo poco que nos contó Itachi en su día (que a saber de dónde sacó la información), y las cuatro milongas que soltó el propio Tobi*, que para creerle estamos a estas alturas... El hermano menor, que curiosamente deja ver (ya sea por simbolismo, o por una razón real que se nos revelará) tras su máscara sólamente su ojo derecho:



* Y a propósito, en el momento que Tobi nos habla de "cómo su hermano menor se ofreció para darle sus ojos", vemos un detalle curioso:



Le afecta, un par de viñetas (en el que se aprieta el brazo y Sasuke se fija) lo atestiguan. ¿Será que le duele contarlo así? ¿Será que su "rol" no lo aceptó tan de buenas?

En definitiva, algo planearon estos dos. Hasta ahí no llego, pero viendo lo avanzado que está el manga, las nuevas y suculentas revelaciones, y las pocas opciones que nos deja para poner sustituto a Tobi, me da que no vamos a tardar mucho en saberlo.


Esta es mi humilde teoría. Perdonad la biblia. Si las cosas que digo se han dicho ya por el foro, no he leído nada. Esto es fruto de mis propias drogas.

¿Qué os parece?


EDIT: Elimino la parte de Zetsu. Este tema es para hablar estrictamente sobre Tobi = Izuna. Me colé al intentar explicar su longevidad con el Aloe Vera.

Total y absolutamente de acuerdo con todo lo que dices (aunque no creo que Tobi tenga medio Zetsu negro implantado...). Esta teoría me parece más coherente y menos chunga que la del alma dividida de Madara que tanto le gusta a la gente por aquí... (a mí me parece ultra cutre).

Ahora empezarán a llover respuestas con tonterías como que MAdara está usando el cuerpo de Obito y no sequé sinsentidos que no vienen a cuento. Kishimoto ha ido dejando pistas sobre la posibilidad de que Tobi sea Izuna, al igual que las dejó sobre la 'bondad' de Itachi cuando aún no sabíamos que no era el cabrón que pensábamos.

Ni Voldemort ni Obito pintan nada. Ya lo comentaba en otro post: Tobi tiene que ser alguien cercano al malo más poderoso del Manga, y ahora mismo es Madara; luego lo lógico es que si ya se conocían y planearon 'cosas', tiene que ser su hermano.

La teoría del alma dividida es absurda porque nadie se dirige a sí mismo en tercera persona (salvo que sea un pedante).

pinta a eso. Como dije, algo parecido a "el truco final" (the prestige).

Monkey Tail, enhorabuena por la teoría, muy bien argumentada y muy acertadas las imagenes. No estoy de acuerdo en la teoría en si, pero es interesante como lo planteas.


Sin embargo no estoy de acuerdo con lo de Tobi-Izuna.. no veo conexión, no veo parecido fisico, no veo coherencia en "porqué hacerlo" ni en el como, y no me encajan las tropecientas referencias que hacen hacia Tobi (incluido el mismo) como un "contenedor vacío".

¿De verdad creeis que Itachi habría sido engañado? porque Itachi dice textualmente "Madara esta muy vivo junto a sus ojos", "Madara es invencible e INMORTAL", "Es un contenedor de lo que un día fue", etc.. luego el hecho de que Kisame reconozca a Madara en dos cuerpos distintos.. y las referencias de Kabuto, llamandole "contenedor" en toda su cara.

Ahora, una pregunta para Dacasan, el que esta completamente de acuerdo con todo y que dice que "lo de Obito son tonterías" (vaya ZAS te vas a llevar):

Segun vosotros, que creeis que Izuna es Tobi.. cuando Madara abandonó Konoha traicionado.. ¿que hizo Izuna? ¿traicionó tambien a Madara? ¿cuando creeis que Izuna da un paso al frente y traza el plan para revivir a Madara?

Ya que os poneis, intentad explicarlo.

Ya digo.. que el Tobi-Obito sea la teoría mas universal de la historia de la serie es por algo.. desde la existencia del KakashiGaiden, hasta el trauma aun presente en Kakashi (aun va a la tumba), pasando por la similitud de los jutsus (kamui), por la doble personalidad y el doble trato de zetsu, por el parecido fisico, etc..en serio, Dacasan, la tontería la has soltado tu.

Kishi tiene mil maneras de hacer que Tobi sea Obito POSEIDO por Madara.. ¿sabeis el cambio de cuerpo de Orochi? pues sería lo mismo, de hecho el sannin segun creo lo habría visto en Madara y habría intentado imitarlo.

PD: buen curro monkey, en serio. si no fuera porque estoy seguro de que Tobi es Obito, apoyaría esta teoría por lo bien expuesta que está.


Saludos!

siempre sospeche que tobi era pura abladuria y podria ser izuna por algo nunca se quito la mascara

Yo creo que si es Madara aunque suene contradictorio, porque me imagino que es algo creado por el propio Madara que hoy es Edo. Lo único que no se es el contenedor que posee en estos momentos, Izuna sería el contenedor perfecto para un Madara pero como andamos con el rollo ahora de mezclar Uchihas y Senjus y sabiendo que el cuerpo de Hashirama no es, no descartaría que Tobi tuviera como cuerpo el de Tobirama y no me extrañaría que Zetsu fuese creación del propio Tobi. Vamos que Tobi y Zetsu me dan la sensación que son creaciones a partir de un Madara derrotado por Hashirama.

La duda queda, son antes y despueses, si fue antes Zetsu o Tobi, Tobi o Zetsu, si Tobi creó a Zetsu, si Zetsu creó a Tobi. Vamos que a mi me faltaría datos concretos para desarrollar esto.

Saludos

Yo estoy en duda: 50% de que es un Zetsu con parte del alma de Madara y 50% de que es Izuna. Lo chistoso es que tengo teorias opuestas.

Cito un fragmento de Project: Sasuke

"Yo estaba convencido que Izuna no podía ser Tobi, pero ahora al ver a Madara con Rinnegan, y gracias a un comentario de Balkat, se puede explicar que Izuna siga con vida gracias a que Madara lo revivió con el Rinne Tensei.
Pero lo revivió sin ojos, porque Madara ya los había “robado” para obtener su FMS antes de que Izuna muera. En realidad, Izuna lo sintió como un robo, ya que fue obligado por el Clan a entregarle sus ojos a Madara, quien era el mas poderoso.
Madara le entrego un Sharingan para que se maneje, y realice los planes del hermano mayor. ¿Su FMS o el de Obito?
Tobi a medida que iba realizando los planes de su hermano, empezó a sentir un rencor cada vez mayor. Hacia Madara y el clan Uchiha, y Konoha y los Senju.
Y puso en marcha sus propios objetivos, venganza contra todos aquellos que lo usaron y descartaron como un perro: Madara y el clan Uchiha, y Konoha y los Senju."


Obito no me dan las fechas. Ya que murio cuando mucho un par de años antes del ataque del Kyuubi. Y tenia 12 años. O sea que en 2 años (a los 14) era alto como Minato, y un experto en conocimientos sobre Kyuubi y Sharingan. Ponele que este poseido para explicar eso. Pero su fisico no concuerda.

Uchiha-Marcos escribió:Yo estoy en duda: 50% de que es un Zetsu con parte del alma de Madara y 50% de que es Izuna. Lo chistoso es que tengo teorias opuestas.

Cito un fragmento de Project: Sasuke

"Yo estaba convencido que Izuna no podía ser Tobi, pero ahora al ver a Madara con Rinnegan, y gracias a un comentario de Balkat, se puede explicar que Izuna siga con vida gracias a que Madara lo revivió con el Rinne Tensei.
Pero lo revivió sin ojos, porque Madara ya los había “robado” para obtener su FMS antes de que Izuna muera. En realidad, Izuna lo sintió como un robo, ya que fue obligado por el Clan a entregarle sus ojos a Madara, quien era el mas poderoso.
Madara le entrego un Sharingan para que se maneje, y realice los planes del hermano mayor. ¿Su FMS o el de Obito?
Tobi a medida que iba realizando los planes de su hermano, empezó a sentir un rencor cada vez mayor. Hacia Madara y el clan Uchiha, y Konoha y los Senju.
Y puso en marcha sus propios objetivos, venganza contra todos aquellos que lo usaron y descartaron como un perro: Madara y el clan Uchiha, y Konoha y los Senju."


Obito no me dan las fechas. Ya que murio cuando mucho un par de años antes del ataque del Kyuubi. Y tenia 12 años. O sea que en 2 años (a los 14) era alto como Minato, y un experto en conocimientos sobre Kyuubi y Sharingan. Ponele que este poseido para explicar eso. Pero su fisico no concuerda.

podría concordar si gfuera un uchiha espigado. También kakashi sale de jovenzuelo y había pegado un estirón, hehe.

lo de sigue vivo junto a sus ojos... está claro que sus ojos los tenía NAGATO.

kteo, ahí hay que meter al Gedo Mazo.

Si como creo, la estatua tiene relación con el estado de Madara (por ejemplo parte de su alma está encerrada o que sea la propia estatua), uno de los momentos CLAVES en la historia es laprimera invocación por parte de Nagato.

Me gustaría situar esa epoca en la historia, porque no hay referencias de Madara en esa parte. Lo de Yagura parece posterior.. así que puede ser que Madara muriera, y que posteriormente "resucitara" de alguna forma.. y si fue así, si tuviera que elegir un momento para esa "resurección" sería la invocación del Gedo Mazo.

Creo que fue ese momento en el que Madara empezó a moverse de nuevo.. y la reacción de Danzou dice mucho, porque si conocía la historia de Madara y Hashirama, tiene sentido.

Edit:

Obito no me dan las fechas. Ya que murio cuando mucho un par de años antes del ataque del Kyuubi. Y tenia 12 años. O sea que en 2 años (a los 14) era alto como Minato, y un experto en conocimientos sobre Kyuubi y Sharingan. Ponele que este poseido para explicar eso. Pero su fisico no concuerda.

No veas como estais con lo de la altura xD

En el mismo flashback, sale KAKASHI ALTO, al lado de Gai.. es el equivalente a los Naruto y Sasuke actuales.. en la primera temporada eran TAPONES, y en shippuden pegan el estirón, 2 años despues. Es lo mismo.

Y lo conocimientos sobre kyubi y sharingan.. pues no tiene sentido, porque el que actua no es el propio Obito, si no MADARA controlando su cuerpo.


Saludos!

Esto me recuerda a Slayers con Rezo.

Yo es que veo cierto paralelismo entre lo que es Tobi/Madara y la copia de Rezo, la cual se creía el propio Rezo en su momento. El mismo caso se puede dar acá.

Yo me sigo agarrando a mi Tobi/Madara. Y también digo que nada de Obito xD

obito, izuna, shishui. El CUERPO de madara es de uno de los 3.

El Gedo Mazo con las últimas referencias para mi es una invocación de Madara mismo, antes de traspasar los ojos a Nagato, algo debió hacer, quizás ese sea el principio de Tobi y Zetsu con el Gedo Mazo por el medio, ya hemos visto que hay insertado en el Gedo Mazo un clon de Hashirama de una forma muy Zetsual por cierto.

Falta muchos movimientos de Madara por contar, aparte el orden de los factores cambian los objetivos una barbaridad.

Saludos

si madara tenía el rinnegan era para ser jinchurici del juubi (chakra peor que el mio propio, kyubi dixit). Gedo mazo sería el juubi incompleto, invocado por rikodou (nagato, madara).

sobre alturas:

Shisui Uchiha
Altura:155,4cm

Fugaku Uchiha
Altura: 175,3 cm

Izuna Uchiha
Altura: 174,8 cm

Mikoto Uchiha
Altura: 162,6 cm

Obito Uchiha
Altura: 165,2 cm

pd. shishui era un tapón XD

Balkat escribió:si madara tenía el rinnegan era para ser jinchurici del juubi (chakra peor que el mio propio, kyubi dixit). Gedo mazo sería el juubi incompleto, invocado por rikodou (nagato, madara).

sobre alturas:

Shisui Uchiha
Altura:155,4cm

Fugaku Uchiha
Altura: 175,3 cm

Izuna Uchiha
Altura: 174,8 cm

Mikoto Uchiha
Altura: 162,6 cm

Obito Uchiha
Altura: 165,2 cm

pd. shishui era un tapón XD

¿Son del Databook? Busca la altura de Minato y Tobi si estan.

Balkat, yo no tengo nada claro que el cuerpo de Tobi sea el de un Uchiha en su base, sobre todo si intuimos que la base Uchiha ya la sacamos de un Madara que hizo posible su existencia, si van los tiros por ahí lo normal es que la base fuera de un cuerpo senju.

El Gedo Mazo me imagino que Madara al despertar el Rinnegan (que también me gustaría la explicación), lo habrá descubierto leyendo la lápida porque dudo que la sacara en rage en medio de un combate como hizo Nagato.

Saludos