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[Manga] Dragon Ball Super 27

Hades
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Mensaje #61 por Hades » Lun Sep 18, 2017 1:37 am

Y si en cada Universo la jerarquía funciona de diferente forma? Es decir, porque alguien que nace de un fruto dorado no puede empezar por lo más bajo y ser un Kaio también? Al fin y al cabo solo es un cargo jerarquico, puede que en el U10 aunque nazcas de un fruto dorado tengas que pasar antes por el cargo de Kaio en vez de ser ayudante de Kaioshin directamente.

O quizá había una vacante y decidieron meter a Zamasu en el puesto de Kaio para que no estuviese vacío hasta que naciese otro Kaio, será por posibilidades.
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Torete
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Mensaje #62 por Torete » Lun Sep 18, 2017 8:14 am

Eso de lo que dijo Tori del ssj2 y ssj3 son subtransformaciones es algo que quedo obsoleto igual que el 6-10-15, era para la peli BoG, luego llego Failkatsu y despues Super y Goku volvio a usar el ssj2 y ssj3 en super XDD, por no decir que hacer eso era contradecir lo que había hecho en la saga de Cell de que Goku desecho las subtransformaciones musculosas y resulta que al final el ssj2 tambien es una subtransformacion?? XDD....que una cosa es que las transformaciones no son el camino como se vio con el ssj3 que desgasta y otra negar que son transformaciones y peor luego agregar colorines para teñir al pelo y crear nuevas transformaciones pff

Lo de Zamasu siendo un Kaio e igual ascendiendo a Kaioshin, que si puede pensarse que en otros universos pueden ser diferentes las formas de ser Kaioshins a las del U7, que los de super ni se paran a explicar cosas que pueden ser contradictorias, pero claro tendríamos que suponer que es diferente mientras en otras cosas si que son iguales, como que en los 12 universos los Kaioshins sean de la misma raza (shiniano), tengan photaras, tengan anillos del tiempo, el esquema de jerarquía de Kaio y Kaioshin existe y es igual, justo en que las manzanas doradas sean directamente kaioshins cambia convenientemente...lo de reemplazar a un Kaioshin faltante, pues Shin se quedo sin sus 4 compañero por mas de miles de años XDD, mas que eso, el problema es que Zamasu era un jodido Makaio que debieron detectarlo antes como para que siquiera fuera Kaio, eso de que un kaioshin resulte malo pues deja sin sentido la diferenciación entre kaios y makaios
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sinuba
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Mensaje #63 por sinuba » Lun Sep 18, 2017 11:56 am

bourne escribió:
te refieres al toriyama que dijo que goku en ssj god era un 7, bills un 10 y whiss un 15 que luego se ha retractado?
Goku en el espacio usa el ssj pero hasta que no se lo dice bills ni se da cuenta de ello, el cree que sigue en ssgod, asique por ahi no tiene sentido.

Además, dice que masterizó el estado base y que por eso no necesitaría usar el ssj2 o el 3 (esto también se podría aplicar a Vegeta) y luego los ha usado tanto en el manga como en el anime, asique se ha vuelto a contradecir

Contra Bills no see transforma aun después de que Bills le haga notar que está en ssj, pese a estar luchando a la desesperada. Si pudiera pasar al 2 y ganar más poder, lo hubiera hehco.

Tras eso, el ssj2 y el 3 solo salen en combates de relleno o entrenamientos, porque a la Toei le hace ilu o porque Goku se nerfea aposta, como en el caso de Trunks. Goku está probando a Trunks viendo hasta donde lega su poder, así que usa el ssj2 y el 3 para poder hacer la comparativa con los power levels. Mismo caso que con caulifula.

Pero en los combates contra más serios (los que salen directamente de Toriyama), siempre usa base, ssj y si no puede con el ssj, tira a Blue directamente. Nunca pasa al 2 o al 3, porque no le sirven de nada.

Es básicamente la teoría de los dos estados bases, uno con el poder divino absorbido y el otro no. Cuando lo usa (ese Goku que puede luchar contra el Freezer renacido que en primera forma se carga a Gohan ssj de un golpe), solo usa base, ssj y Blue (Bills, Freezer, Bergamo, Toppo, etc). Cuando usa su base normal (normalmente en rellenos, como digo), es cuando saca los otros estados.


Pd: En el manga es distinto porque Goku nunca absorbe el poder del god. Ahí siempre tiene el base normal. El God y el Blue solo son nuevas formas de ssj.
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Mensaje #64 por taicho skull » Lun Sep 18, 2017 2:15 pm

Estigia escribió:¿Pero lo de Zamasu -> no kaioshin lo había dicho él o lo dijeron en el anime/manga? Es lo que no recuerdo. Si lo dijo él es posible (aunque menuda chorrez diseñar a alguien con pinta de kaioshin y que luego no haya salido de fruto dorado) Si lo dijeron en el manga/anime aún puede ser lo de la traducción. Pero vamos, que a priori ves a Zamasu y tiene toda la pinta de ser un kaioshin/makaioshin y "lo lógico" (comillas) sería que hubiera dicho que una cosa es la raza kaioshin (que o naces o no) y otra es que te nombren supremo en funciones. Si dijo algo distinto a eso sí que queda WTF.


Lo dijo él en una entrevista en 2014, con lo cual se toma como oficial. Sentido no tiene decir esto y a los 3 años pasártelo por el forro, pero no es la primera vez que dice una cosa y se hace otra.

Hades escribió:Y si en cada Universo la jerarquía funciona de diferente forma? Es decir, porque alguien que nace de un fruto dorado no puede empezar por lo más bajo y ser un Kaio también? Al fin y al cabo solo es un cargo jerarquico, puede que en el U10 aunque nazcas de un fruto dorado tengas que pasar antes por el cargo de Kaio en vez de ser ayudante de Kaioshin directamente.

O quizá había una vacante y decidieron meter a Zamasu en el puesto de Kaio para que no estuviese vacío hasta que naciese otro Kaio, será por posibilidades.


La jerarquía divina es igual en todos los universos. Está establecido que los Kaio nacen del fruto normal, los Kaioshin del dorado y eso no se cambia. Cambia el color de piel, peinado, vestimenta, pero lo otro no.
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Azariel
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Mensaje #65 por Azariel » Mar Sep 19, 2017 2:26 am

A estas alturas es hasta insultante la diferencia TAN abismal entre el Manga y el Anime de Toei

El Manga ha mantenido una consistencia en los niveles de poder, los personajes guardan incluso mas dignidad (Goku es menos estupido, Bills se da a respetar) incluso las peleas me parece que estan mejor llevadas

El Anime por otro lado, es una puta miérda, animación trash, paleta de colores generica y aburrida etc
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Mensaje #66 por Torete » Mar Sep 19, 2017 7:08 am

sinuba escribió:Contra Bills no see transforma aun después de que Bills le haga notar que está en ssj, pese a estar luchando a la desesperada. Si pudiera pasar al 2 y ganar más poder, lo hubiera hehco.

Eso porque era la idea de BoG, cuando ni había ssj azul que era el ssj1 con ki divino sin mas, que una cosa es no usarlas y otra reducirlas a lo mismo que los modos musculosos que es un fail

sinuba escribió:Tras eso, el ssj2 y el 3 solo salen en combates de relleno o entrenamientos, porque a la Toei le hace ilu o porque Goku se nerfea aposta, como en el caso de Trunks. Goku está probando a Trunks viendo hasta donde lega su poder, así que usa el ssj2 y el 3 para poder hacer la comparativa con los power levels. Mismo caso que con caulifula.

Y acaso los modos musculosos salieron para medir niveles?? pues no, el ssj2 y el ssj3 volvieron de mano de Tori porque en ambos compara a Trunks con eso, cuando es innecesario si tienes una base ki divino que es superior a Vegetto como para transformarse, pero claaaro luego salio la teoria de las 2 bases XDDD, y eso de que se nerfea aposta es mas cosa de Toei y sus payasadas....Goku no es un subnormal que necesita transformaciones para hacer comparativa, conoce los niveles para saber hasta donde llegan sin necesidad de convertirse

sinuba escribió:Pero en los combates contra más serios (los que salen directamente de Toriyama), siempre usa base, ssj y si no puede con el ssj, tira a Blue directamente. Nunca pasa al 2 o al 3, porque no le sirven de nada.

los que salen directamente de Toriyama como Goku red/blue o Goku blue kaiokenx10??? de Toriyama saldran unas cuantas frases como Goku no lucha en serio hasta que descubre el truco de Hit luego usa todo su poder y obtiene la ventaja para sobreponerse y ya, no va a poner entreparentesis, pero no usen el ssj2 y el ssj3 XDD, por no decir que el dijo nunca mas ssj2 y ssj3, ni para medir poder son necesarios como para meter esa excusa, pero no, del mismo Tori salio eso porque en ambas versiones se usa para comparar a Trunks, tambien podia usar los modos musculosos tambien pero esos si nunca volvieron a usar, por no decir que a Caulifla le dice que mejor vaya por el ssj2 en vez de los modos musculosos, cuando al final del dia son solo subtransforamciones y debe sacar todo su poder en ssj1 sin mas lol, pero no, hasta dice que puede llegar al ssj3, eso de subtransformaciones fue una chorrada que quedaba bien en BoG, luego con Failkatsu y Super ya no

sinuba escribió:Es básicamente la teoría de los dos estados bases, uno con el poder divino absorbido y el otro no. Cuando lo usa (ese Goku que puede luchar contra el Freezer renacido que en primera forma se carga a Gohan ssj de un golpe), solo usa base, ssj y Blue (Bills, Freezer, Bergamo, Toppo, etc). Cuando usa su base normal (normalmente en rellenos, como digo), es cuando saca los otros estados.

Y esa teoria es usada para darle sentidos a los sin sentidos de super, porque entre BoG y Failkatsu se hablaba que la nueva base de Goku era el hipotetico beyond god y su ssj1 era ahora el azul, pero luego volvieron a 2 bases por los sin sentidos, 2 bases que al final ni existen pues luego tenemos a un Goku subnormal que nunca mas la vuelve a usar y oh sorpresa hasta regreso el ssj god original by the face XDD, nada que en rellenos, porque lo de Picolo luchando contra Frost esta ahi, ademas de que el ssj1 nuevo resulta el ssj blue, no hay ssj1 ki divino que eso se retconeo de BoG y paso a ser el blue
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Mensaje #67 por sinuba » Mar Sep 19, 2017 1:22 pm

Torete escribió:Y acaso los modos musculosos salieron para medir niveles?? pues no, el ssj2 y el ssj3 volvieron de mano de Tori porque en ambos compara a Trunks con eso, cuando es innecesario si tienes una base ki divino que es superior a Vegetto como para transformarse, pero claaaro luego salio la teoria de las 2 bases XDDD, y eso de que se nerfea aposta es mas cosa de Toei y sus payasadas....Goku no es un subnormal que necesita transformaciones para hacer comparativa, conoce los niveles para saber hasta donde llegan sin necesidad de convertirse

Goku puede hacerse una idea de los niveles de poder sintiendolos, los fans no. Tú mismo admites que es para hacer la comparativa. Y para eso están. No se puede hacer si Goku está usando un poder nivel Vegetto. Ya sabemos que Vegetto>>>>>> (infinitas flechitas) Trunks. Está para darnos el nivel de poder exacto e Trunks, así que se necesitaba un equivalente.

Torete escribió:os que salen directamente de Toriyama como Goku red/blue o Goku blue kaiokenx10???

¿Y usa en esos combates el 2 y el 3? No. Pues ya está. Cuando Goku ve que no puede en SSj1, pasa a Blue.

Torete escribió:s, tambien podia usar los modos musculosos tambien pero esos si nunca volvieron a usar, por no decir que a Caulifla le dice que mejor vaya por el ssj2 en vez de los modos musculosos, cuando al final del dia son solo subtransforamciones y debe sacar todo su poder en ssj1 sin mas lol, pero no, hasta dice que puede llegar al ssj3, eso de subtransformaciones fue una chorrada que quedaba bien en BoG, luego con Failkatsu y Super ya no

Joer, pero no son lo mismo. Los modos musculosos son una puta mierda, dicho en la serie desde el principio. El ssj2 es la evolución natural. Para aprender a sacar todo el poder de un ssj en la primera forma tienen que alcanzar un control mucho mayor de su energía, que es lo que hacen con Whis. Es evidente que Caulifula primero tiene que alcanzar los estados de ssj normales antes de poder dar ese salto.

Torete escribió:Y esa teoria es usada para darle sentidos a los sin sentidos de super, porque entre BoG y Failkatsu se hablaba que la nueva base de Goku era el hipotetico beyond god y su ssj1 era ahora el azul, pero luego volvieron a
2 bases por los sin sentidos, 2 bases que al final ni existen

Claro que es por las incoherencias, por los combates de relleno o entrenamientos, donde los de la Toei hacen lo que les da la gana, volviendo a meter los estados de ssj por nostalgia y para vender juguetes. No hay ningún sinsentido en las batallas contra Hit, Black o Toppo.

Nadie está negando que la Toei sea una mete patas en estos aspectos.

Torete escribió:uego tenemos a un Goku subnormal que nunca mas la vuelve

Claro que la vuelve a usar. Lo puedes ver en su combate contra el Vegeta gelatina, en Goku Black (Black tiene el cuerpo de Goku y por eso es tan poderoso en base, porque es el base con ki divino), en su combate con Bergamo (Bergamo es el más poderoso del trío y Basil demuestra tener la fuerza de un ssj2 por lo menos en su combate con Bu. Aun así, Goku ownea a Bergamo en base. Y también aguanta el tipo en base contra el Dandger Trio. También lucha en base contra el Bu delgado tras entrenar. Etc.


Torete escribió:nada que en rellenos, porque lo de Picolo luchando contra Frost esta ahi

Y Trunks luchando con Black y sabemos que Black Rose es muchísimo más poderoso que Trunks. Eso es torpeza de la Toei al representar el combate. Pero todo lo que nos dicen nos da a entender que Frost es muchísimo más poderoso que Piccolo.
-Primero, Frost está bastante tocado por el combate con Goku. Aun así, Goku le dice a Piccolo que no tiene ninguna posibilidad de ganar.
-Piccolo entonces recurre a la estrategia del makanposapo. Krilin aparece para decir que es una técnica que te permite cocnentrar poder más allá de tus limites. Esa frase no está ahí de gratis. Lo que nos quiere decir que es que aunque Piccolo sea mucho más débil, con el tiempo suficiente, puede concentrar poder suficiente para vencer a adversarios mucho más fuertes.
-Del mismo modo, la escena final está también para mostrar eso. Vemos como el ataque de Piccolo se carga una barrera creada por Vados y todos se quedan flipando por eso. El resto, el Piccolo siendo capaz de aguantar hasta entonces, es negligencia de la Toei al plasmar el combate, como en caso ya comentado de Trunks vs Black Rose. Se renuncia a cierta cherencia en pos de hacer un combate más vistoso

En el combate de Mageta tenemos lo mismo. ¿Por qué Vegeta, que las está pasando putas, no pasa del ssj? El Blue se lo quiere guardar, vale. Es lógico. ¿Pero el ssj2? ¿Por qué no lo usa?

Torete escribió:ademas de que el ssj1 nuevo resulta el ssj blue, no hay ssj1 ki divino que eso se retconeo de BoG y paso a ser el blue

No. El Blue dicen claramente que se saca combinando el ssj con el ki divino. Y en el anime se puede ver hasta como desbloquean ese ki entrenando. Tiene base, ssj y al usar el ki divino, entran en blue. Tienen que realizar esa acción de mezclar los ki para poder ser ssj blues. Si no lo hacen, se queda en ssj. Estos son los niveles establecidos por Toriyama y los que se usan en los combates serios. Luego viene la toei en los combates menores, lo enmierda todo y es cuando nace lo de las dos bases para tratar de darle sentido.
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Mensaje #68 por Torete » Mié Sep 20, 2017 7:54 am

sinuba escribió:Goku puede hacerse una idea de los niveles de poder sintiendolos, los fans no. Tú mismo admites que es para hacer la comparativa. Y para eso están. No se puede hacer si Goku está usando un poder nivel Vegetto. Ya sabemos que Vegetto>>>>>> (infinitas flechitas) Trunks. Está para darnos el nivel de poder exacto e Trunks, así que se necesitaba un equivalente.

Para algo existen los dialogos, no? como te dije, si ya nos los va a usar nunca mas (ssj2 y ssj3), pues seria lo mismo que los modos ultra para hacer comparativa, y ni de coña Goku y demás los vuelven a usar ni para comparar ni nada, van por el camino que desarrollaron en la saga de Cell, ssj2, si ahora resulta que el ssj2 y el ssj3 son subtransformaciones como los modos musculosos y todo ahora es solo ssj1, pues ni para comparaciones, nadie iría por el camino del ssj2 y ssj3, sino salir con ssj1 extrae todo poder oculto by the face en vez de mencionar el ssj2 y el ssj3 como ya no volvieron a mostrar los modos musculosos siendo consecuentes con lo que vendían, eso de volver a usarlo es porque ya se ha retconeado esa fumada de Tori que mandaba por el caño el sentido de la saga de Cell con la evolución a ssj2, porque como ya te he puesto, no es cosa de que Tori especifique asi como nota de paginas no volver a usarlos XD

Y no necesitarías comparativa si para empezar no hubiera que comparar, pues los fans son los que se sacaron la teoria de las 2 bases para tapar los sin sentidos, pero se supone que Goku tiene la nueva base divina y ya, nada de 2 bases que se ha traido, porque o sea con Picolo y Mr Bu no se pueden hacer comparativas porque no tienen niveles de super saiyan?? ademas no que la excusa es que se contienen con Goku azul con Krilin? lol, que Goku no puede contener su fantasiosa base ki divina?? y vaya equivalente, no puede con Goku ssj3 y luego frena ataques de Goku Pink, lo empuja y hasta recibe sus ataques a full sin desintegrarse

sinuba escribió:¿Y usa en esos combates el 2 y el 3? No. Pues ya está. Cuando Goku ve que no puede en SSj1, pasa a Blue.

Pero el punto es que Tori no especifica como va a ser el combate directamente como para asumir que Tori quiere el red de nuevo o que metan el kaioken ni nada, es ver la diferencia para saber que Tori no ha especificado la cosa, que luego tenemos a Goku ssj2 contra Black base o Goku ssj2 vs Zamasu, ah pero claaaaro no puede nerfear su base ki divina y usa algo erroneo en vez de usar un ssj1 ki normal que extrae todo el poder, y en el manga a Vegeta ssj2 contra Black ssj1, no Tori debería corregirlo y decir, ya no mas ssj2, es ssj1 extrae todo, incluso Trunks tiene un ssj2 full power, pero no, los vuelven a usar

Que ademas se supone que era para minimizar las transformaciones, pero ahora tenemos: base, ssj1, base ki divino, ssj1 ki divino, ssj azul, y la futura limit break esa (sin contar que siguen usando el ssj2, ssj3 y hasta el ssj god y hasta meten el kaioken), claro lo que pensaba Tori en reducir XD, mientras que en el manga tenemos base, ssj1, ssj2 y ssj3 sin repetir, aunque el ssj3 estaba demás, los colorines están mucho demás y el regreso del kaioken ni que decir....porque ya me diras que tanta importancia le da Tori cuando a Toyo le corrige mas que todo los gags, nada de evita el ssj2 o no es la idea que tenia eso de conservar el red ni nada, ya quedo atrás como el 6-10-15

sinuba escribió:Joer, pero no son lo mismo. Los modos musculosos son una puta mierda, dicho en la serie desde el principio. El ssj2 es la evolución natural. Para aprender a sacar todo el poder de un ssj en la primera forma tienen que alcanzar un control mucho mayor de su energía, que es lo que hacen con Whis. Es evidente que Caulifula primero tiene que alcanzar los estados de ssj normales antes de poder dar ese salto.

Al momento de decir que son subtransformaciones innecesarias, los vuelves lo mismo, mandas por un tubo todo el sentido de la saga de Cell y evolución del ssj1, no se puede inventar que el ssj1 es un mistyc que extrae todo el poder, por algo necesitan un poder para superar el ssj1, que es el ssj2 con ensayos de prueba y error de modos musculosos, pero resulta que el ssj1 es un sustractor....ademas Vegeta no alcanzo el ssj3 e igual hace el supuesto sustractor, entonces para que Goku le dice que va alcanzar el ssj3 cuando no es necesario visto con Vegeta para hacer eso?? creyendo que Toei plantea una lógica detrás, cuando se sacaron sin sentido el ssj god para un capitulo sin mas XDDD, eso del extractor eran en BoG, luego ya no, ni base normal, ni ssj1 normal, ni ssj1 ki divino necesita, base ki divino y ssj azul y ya, pero no, ahi ves como no hay un sentido en un supuesto ssj1 extractor

sinuba escribió:Claro que es por las incoherencias, por los combates de relleno o entrenamientos, donde los de la Toei hacen lo que les da la gana, volviendo a meter los estados de ssj por nostalgia y para vender juguetes. No hay ningún sinsentido en las batallas contra Hit, Black o Toppo.

Nadie está negando que la Toei sea una mete patas en estos aspectos.

que no lo hay con Black??? Goku ssj2 vs Black base o Zamasu vs Goku azul, el cual luego puede ser matado por Trunks ssj2 XDD (si vamos a cuando es zamasux2 ya ni hablemos), y si vamos al manga, Black ssj1 vs Vegeta ssj2 cuando Black base era superior a Trunks ssj2 full power, porque de que sirve un ssj1 amarillo cuando puedes ir defrente a Blue, no que se nerfea el azul al nivel de estar a la par de Krilin?? XD, acaso su base ki divina también no puede nerfearse??, porque de base ki divina (supuesta porque luego hasta hay god en el anime) a ssj azul hay un trecho y Toppo no necesita transformaciones, pero claaaaro la marmota bigotona si se nerfea, con Hit si inventamos la base ki divina pues si es algo logico, pero eso si inventamos, porque sino tenemos a un saiyan del U6 mas fuerte que Vegetto, a un Picolo que da pelea o hasta es mas veloz que Frost al cual Vegeta necesito ssj1 para derrotarlo

sinuba escribió:Claro que la vuelve a usar. Lo puedes ver en su combate contra el Vegeta gelatina, en Goku Black (Black tiene el cuerpo de Goku y por eso es tan poderoso en base, porque es el base con ki divino), en su combate con Bergamo (Bergamo es el más poderoso del trío y Basil demuestra tener la fuerza de un ssj2 por lo menos en su combate con Bu. Aun así, Goku ownea a Bergamo en base. Y también aguanta el tipo en base contra el Dandger Trio. También lucha en base contra el Bu delgado tras entrenar. Etc.

Usas el mismo relleno que dices que trae segun tu el ssj2 y ssj3 para decir que toman en cuenta la base ki divina, si Tori hizo la saga de Vegeta gelatina o hizo la pelea de reclutamiento con Bu delgado XDDD, lo de Black ni se ha explicado en el anime mas que todo, porque por mas supuesta base ki divina, Goku no era el Brolly de multiverse que aumentaba su poder sin razón, ni curarse ni nada, aumenta porque aumenta (se une al club de Hit del anime, Watagashi, Bergamo, Kale, Ganos y demás repetitiva de hacer que el rival aumente su poder sin control), que ademas Black base entonces es igual a Goku ssj2??? no que se daba con Freezer forma final o el de Vegeta despacharse a Gotenks según el relleno que mencionas??....Bergamo es el mas fuerte, si, pero de ahi a ponerlo a poderes divinos es pasarse de vergamo XD, sino ya estarian mas seguros los dioses del U9, ademas Basil NO era nivel ssj2, eso fue con la droga que le metieron, antes era nada para Bu que solo jugaba....ademas si fuera así, entonces tooooodos los del U9 (sin contar a la coneja y al volador) estarían nivel god pues Goku y Vegeta lucharon con todos y estando Bergamo ahi los hubiera dejado ko de estar en base normal según tu lógica.....ademas hay que agregarle que Goku se lanzo en base contra el Marcianito y debería tener base ki divina, pero entonces lo interrumpe Ganos e intercambian golpes y hasta luego esquiva sus ataques, pero luego ese mismo enfrenta a Roshi XDD, por no mencionar luego el regreso del ssj god o que todos los que atacan de sorpresa a Goku base son nivel god, pues no, eso es mal manejo de los niveles de poder por parte de Toei sin mas

sinuba escribió:Y Trunks luchando con Black y sabemos que Black Rose es muchísimo más poderoso que Trunks. Eso es torpeza de la Toei al representar el combate. Pero todo lo que nos dicen nos da a entender que Frost es muchísimo más poderoso que Piccolo.
-Primero, Frost está bastante tocado por el combate con Goku. Aun así, Goku le dice a Piccolo que no tiene ninguna posibilidad de ganar.
-Piccolo entonces recurre a la estrategia del makanposapo. Krilin aparece para decir que es una técnica que te permite cocnentrar poder más allá de tus limites. Esa frase no está ahí de gratis. Lo que nos quiere decir que es que aunque Piccolo sea mucho más débil, con el tiempo suficiente, puede concentrar poder suficiente para vencer a adversarios mucho más fuertes.
-Del mismo modo, la escena final está también para mostrar eso. Vemos como el ataque de Piccolo se carga una barrera creada por Vados y todos se quedan flipando por eso. El resto, el Piccolo siendo capaz de aguantar hasta entonces, es negligencia de la Toei al plasmar el combate, como en caso ya comentado de Trunks vs Black Rose. Se renuncia a cierta cherencia en pos de hacer un combate más vistoso

El manga opina lo contrario, si fuera cosa de Tori, pues se veria en el manga, pero no, fueron los Jenios de toei, porque ademas la velocidad va unida a la fuerza, por ende si Frost es mas fuerte, es mas rapido que Picolo como para no poder detenerlo pese a sus clones, porque que sea mas poderoso, no hace que Picolo sea una hormiga que lo seria si Frost fuera niveles divinos y no hay forma de que alguien con el poder y fuerza de Vegetto no pueda reaccionar o tumbar a Picolo sin mucho problema, por no decir que ahora Picolo con concentrar su poder puede hacer un ataque superior a Vegetto, joder entonces cunado 16 inmovilizo a Cell, Picolo pudo haberlo matado XDD o cuando estan en la rosat, Picolo pudo cargar su tecnica y joder a super bu, que Picolo pueda concentrar poder (que es algo contraproducente lo de estar cargando poder y por eso no volvimos a ver el makencosapo en el manga o hasta vimos una version rapida y mejorada cuando Picolo ataca a Nappa por el parecido) y otras es que pueda concentrar un poder superior a Vegetto, ni el kaioken oiga....por no decir que si Goku ssj1 dejo tocado a Frost que exagerando, porque tampoco es para tanto, eso significaria que seria facil para Vegeta base, pero no, tiene que transformarse en ssj1

sinuba escribió:En el combate de Mageta tenemos lo mismo. ¿Por qué Vegeta, que las está pasando putas, no pasa del ssj? El Blue se lo quiere guardar, vale. Es lógico. ¿Pero el ssj2? ¿Por qué no lo usa?

Es como el torneo de ahora, porque hacen drama luchando en base cuando se pueden librar mas rápido en ssj1 o porque esperan convenientemente el ultimo momento sin razón ninguna para salir de apuros o porque usa el rojo de la nada solo para un capitulo??, no que ahora Magetta es nivel god y Roshi con el mafuba...

sinuba escribió:No. El Blue dicen claramente que se saca combinando el ssj con el ki divino. Y en el anime se puede ver hasta como desbloquean ese ki entrenando. Tiene base, ssj y al usar el ki divino, entran en blue. Tienen que realizar esa acción de mezclar los ki para poder ser ssj blues. Si no lo hacen, se queda en ssj. Estos son los niveles establecidos por Toriyama y los que se usan en los combates serios. Luego viene la toei en los combates menores, lo enmierda todo y es cuando nace lo de las dos bases para tratar de darle sentido.

No, el mismo Goku dice que el ssj blue, es el en modo dios super saiyan convertido en ssj1, no que haya un ssj Yellow con ki divino, eso quedo en bog, desbloquean el ki entrenando, pero eso no hace que tengan un ssj Yellow ki divino, el ssj1 del ssj god es el ssj blue, por algo su nombre original de super saiyan dios super saiyan (ese nombre seria para el ssj1 en tal caso, pero ese ni tiene nombre, pero ahora resulta que es ssj1 ki divino XD)....esa accion de mezclar es una cosa y otra que el ssj1 tenga ki divino porque si, entonces no estaria mezclado el ki divino cuando son ssj Yellow, por ende no seria un ssj1 ki divino....niveles de Toriyama que no especifica en ningun lado y que quedaron obsoletos, sino pues Goku usaria el ssj1 contra Freezer y luego el Blue, total si el sentido era mostrar los nuevos estados, pero no, va directo a Blue y su nombre lo dice todo sin mas
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Kyansa
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Mensaje #69 por Kyansa » Dom Sep 24, 2017 10:05 am

Ufff que son esos tocho-post? No provoca leer Ni madres.
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